(les) Nains Portent Nawak - Tag - Sarkozy - Commentaires

Secret Story à Wolfeboro - Zigee

Zigee — Fri, 10 Aug 2007 02:53:52 +0200

Lol !!
C'est vrai qu'il y a déjà l'île de la tentation avec Cécilia qui avait cédée aux charmes de Richard Attias tentateur de l'ilôt Publicis ! Beh au final Publicis a été privé du budget UMP pour les élections 2007... on pardonne pas sur Diamante K !

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - Zep

Zep — Sat, 21 Apr 2007 09:04:25 +0200

@philou : no comments... tu viens de t'enterrer toi même !

@Atipik : Non et trois fois non ! La percée de JMLP au premier tour 2002 a suivi une belle campagne menée notamment par TF1 sur le thème de l'insécurité. Nous avons eu le droit à un Julien Courbet venant au secours des "petites gens" effrayées. Pernault a insisté. Il y avait aussi le concours "ou va-t-on trouver l'essence la plus chère ?", etc. Bref, le bilan de Jospin a été systématiquement attaqué. On ne peut pas dire que le calamiteux bilan de Sarkozy ait fait débat... La société gobe les réponses les plus simples à leurs problèmes quotidiens... Tous les grands orateurs l'ont compris. Tu parles d'assistanat ? Mais où as-tu vu dans le programme de SR qu'il y en aurait ? Je suis de gauche et refuse l'assistanat. Par contre, je refuse de laisser ceux qui n'ont pas de chance sur le bord de la route. Je réfute catégoriquement l'adage du "quand on veut, on peut". Sur quelques brebis galeuses abusant du système, combien sont réellement en difficultés ? Combien échappent à des sous-emplois payés à coup de trique qu'ils peuvent encore refuser ? On ne peut pas tout accepter sous prétexte qu'on va bien à un instant "t". Quand on vote à droite, mieux vaut être sur de son boulot et d'avoir de l'argent. Mais il faut arrêter de croire que le PS se nourri des assistés. Voilà bien longtemps que ce terrain lui a été bouffé par l'extr^me gauche. D'ailleurs, tes "assistés" voteront certainement pour Besancenot ou Le Pen... Quant aux bourdes de SR que tu indiques : - au moyen Orient, l'Ambassadeur (pourtant proche de Chirac) a indiqué n'avoir rien entendu aussi. Une affaire lancée par Nadine Moreno sans aucun doute. Pour la Chine, ses propos étaient sortis du contexte puisqu'elle s'exprimait sur la justice commerciale. Avoir au sommet de l'Etat quelqu'un qui ment, vérrouille la presse, est qualifié de colères et de coups de sang homériques, détesté par les pays européens... ça ne vaut pas plus !

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - Atypik

Atypik — Sat, 21 Apr 2007 01:00:23 +0200

Philou : Magnifique !!! Quand on a rien à dire, on le fait et on essaie pas de blesser les gens !!! Pathétique surtout quand on a pas le courage de dire qui l'on est

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - sociable

sociable — Sat, 21 Apr 2007 00:55:48 +0200

@Philou : et bien, voilà qui relève le débat. Tu fais pitié !

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - philou

philou — Sat, 21 Apr 2007 00:23:57 +0200

allez ... t'as raison ... en tout cas, ton mec il suce bien ... bye

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - Atypik

Atypik — Sat, 21 Apr 2007 00:04:20 +0200

Zep : Tu dis dans une de tes réponses que si Sarkozy est là c'est en grande partie parce qu'il serait soutenu par les médias les plus fort. Donc si l'on suit ta logique c'est également pour cela si le PS a eu du mal en 2002. Les médias étaient derrière Chirac et pas derrière Jospin. Soit, admettons. Et donc, se sont quels médias qui étaient derrière Le Pen pour qu'il soit au second tour ? S'il est arrivé là c'est à cause des médias ? Ou bien y a-t-il une réelle volonté d'une majorité de Français de voter à droite ? Il faut arrêter de toujours vouloir se trouver des excuses pour justifier un fait irréfutable.

Les français en ont marre de voir un pays d'assistés qui veut l'argent du beurre et le cul de la crémière. L'adage "toute peine mérite salaire" est entièrement vrai mais la réciproque l'est encore plus. Est-ce normal de refuser un travail proposé par l'ANPE sous seul prétexte qu'en restant chez soi à ne rien faire je gagne au tant que si je travaillais ? Mettre un SMIC à 1500 € sans savoir si on parle de net ou brut et ne pas connaitre la différence ca craint. Dire que son programme sera financé par le retour de la croissance et que pour seul levier on propose les élections présidentielles. (Entendu sur LCI : "Je pense qu'avec l'élection présidentielle la croissance va repartir [...] Ce n'est pas de la magie mais de la confiance". Financer 45 à 50 Milliards d'euros ainsi c'est pas mal...

Qu'on dise que Sarkozy change son fusil d'épaule je suis entièrement d'accord mais qu'on regarde ce que dit Ségolène. A propos du CPC (Contrat Première Chance) celle-ci à proposée qu'il soit financé payé par l'état. Se rendant compte qu'elle a dit une connerie elle change systématiquement de sujet quand on l'interroge. Au moins Sarkozy assume les conneries qu'il dit. Quand elle était au moyen orient la seule réponse à sa bourde fut : "je n'ai pas entendu". Et en Chine ? Elle a pas entendu quand elle a dit qu'au moins la justice était rapide et efficace ? Forcement, entre la peine de mort et les camps de travail et de rétention c'est une belle justice.

Qu'on accuse Sarkozy de tout ce que l'on veut il n'y a pas de problème, c'est loin d'être un ange, mais il faut quand même avoir le courage de voir ce que fait Royal. Avoir au sommet de l'état quelqu'un qui n'assume pas ses actes et paroles ça pue je trouve.

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - Toon

Toon — Fri, 20 Apr 2007 19:10:22 +0200

Philou, n'hésite pas à argumenter tes propos, je veux en savoir plus.

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - Zep

Zep — Fri, 20 Apr 2007 07:33:21 +0200

@Philou : quelle réalité ? TA réalité ? Celle d'un mec certainement jaloux qui vient répandre son fiel anonymement ? Allons bon... J'ai mieux à faire !

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - philou

philou — Fri, 20 Apr 2007 00:20:29 +0200

Alors, on n'assume pas la réalité ?

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - Sociable

Sociable — Wed, 18 Apr 2007 15:11:17 +0200

Enfin moi, je ne m'imagines pas poster une seule seconde un billet intulé "coup de colère contre Mr X". Chacun a le droit de voter comme il veut. Que tu cherches à convaincre du monde, c'est ton droit, de là à insulter les gens en les traitant de fou "je croise les doigts pour que les gens reviennent à la raison.." ! n'importenawak en effet !!!

Sainte Croisade ! - Arnaud

Arnaud — Wed, 18 Apr 2007 14:27:46 +0200

Demain ce sera Mahomet, après demain Bouddha, ensuite Troski, Mao ...

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - Zep

Zep — Wed, 18 Apr 2007 12:07:35 +0200

@Sociable : en même temps, lorsque je lis tes commentaires à droite à gauche, j'avoue penser exactement la même chose de toi : des critiques absolument pas constructives et particulièrement partisanes. Quant aux insultes, je crois qu'un camp a largement pourri cette campagne dès le début. Nicolas n'a peut-être pas eu les mots les plus rudes, mais il a envoyé ses lieutenants au front (national ?) pour ça !

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - Sociable

Sociable — Wed, 18 Apr 2007 12:01:30 +0200

Finalement, si l'y a bien un terrain ou la gauche et ses militants surpasseront toujours mais alors toujours la droite, c'est bien dans la critique déconstructive et dans les insultes. Moi non plus, je ne vous comprendrai jamais.

Sainte Croisade ! - timy

timy — Wed, 18 Apr 2007 09:40:34 +0200

"il est fondamental que les religions participent aux grands débats de societé".

Tout est dit.... Maintenant on attend les homos de droite qui croient encore que leurs desirs seront pris en compte...

Tu crois que quelqu'un l'a averti d'une "certaine loi de 1905"? Qui declare la separation de l'Eglise et de l'etat?

Bon apres le cadeau de l'amnistie pour jacques pour son soutien... là c'est peut etre pour bernadette !

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - Zep

Zep — Wed, 18 Apr 2007 07:59:31 +0200

@Eric : Non seulement le terme "cruche" est un jugement totalement personnel subjectif, mais ton intervention rend encore plus ridicule les arguments des pro-Sarkozy...

La première chaine de France (60% des PdM pour le 20h) soutien Sarkozy
La plupart des journaux papier (Lagardère ou Dassault - + de 85% du marché) le soutiennent aussi
Je ne parle pas des radios privées (Europe 1)
Sarkozy n'a fait que modifier son programme tout au long de la campagne, alors que Ségolène Royal en a un de stable
J'aimerai que tu me dises où tu vois de l'assistanat dans le programme de SR ? (cherche bien !)

Tu votes Sarkozy avec ces arguments ? Alors, je comprends que tu te sentes un peu blessé par ce billet... je suis tenté d'ajouter un {{pauvre ...}}, mais tu t'enterres tout seul !

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - Manu

Manu — Wed, 18 Apr 2007 07:24:29 +0200

Pas du tout d'accord ...
Es tu assez naif pour voter pour un nabot ? sans programme, qui défend le "chacun pour soi" et l'autoritarisme en tout genre ?
Moi, je vote Royal ... sans me faire influencer bêtement par les médias ...
Manu

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - eric

eric — Wed, 18 Apr 2007 00:27:31 +0200

Pas du tout d'accord ...
Es tu assez naif pour voter pour une cruche ? sans programme, qui défend l'assistanat et le laxisme en tout genre ?
Moi, je vote Sarkozy ... sans me faire influencer bêtement par les médias ...
Eric

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - timy

timy — Tue, 17 Apr 2007 23:03:44 +0200

En plus je trouve qu'il commence vraiment a peter un plomb le sarko ! On dirait qu'il ne maitrise plus du tout sa campagne là... non?

Maintenant Ode au christianisme... pour vouloir etre le representant d'un etat laique, ou les pouvoirs sont biens departagés.. . Apres l'electorat Lepen, il cherche celui de De villiers? Bref ca promet...

Vu comme il negocie sa campagne ces dernieres semaines, je commence vraiment a douter que 30% de francais le soutiennent au 1er tour...

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - Toon

Toon — Tue, 17 Apr 2007 22:11:13 +0200

Au moins, on est d'accord sur une chose NON A SARKOZY.

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - Leto

Leto — Tue, 17 Apr 2007 22:08:05 +0200

Vous me sortez les mots de la bouche Zep. ^_^
Grâce à vous je n'ai pas besoin de poster sur la campagne.

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - mikem

mikem — Tue, 17 Apr 2007 21:42:40 +0200

Emmanuel : le probleme de ta video c'est qu'avant d'écoutez Badinter, faut subir la comédie de Ayrault... beuhhhhhh
Zep : ravi de ta réponse. Et j'aimerais que Timy dise vrai : si la surprise du 22 avril était la gamelle de Sarkozy...

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - Emmanuel

Emmanuel — Tue, 17 Apr 2007 21:34:16 +0200

écoutez Badinter :

http://www.dailymotion.com/video/x1...

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - Zep

Zep — Tue, 17 Apr 2007 21:10:01 +0200

@Mikem : j'avoue avoir souvent été agacé par tes propos, mais pour cette fois, je dois avouer que ton message est clair. Je le partage à 100%. Pour moi, l'objectif est d'éviter un Sarkozy et un Le Pen au second tour. Les gens de droite, ceux qui respectent "l'humain", la démocratie et une certaine idée de la République devraient voter Bayrou. Les gens de gauche devraient voter Ségolène... Un second tour Ségolène/François serait moins navrant que de voir Sarkozy sur le podium...

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - Emmanuel

Emmanuel — Tue, 17 Apr 2007 21:09:29 +0200

du calme, du calme, il est pas encore élu le "petit césar" !

ses dernières déclarations sur la religion, sur jean paul 2 et le caractère autoritaire de son personnage semblent rebuter les français modérés.

Et perso, je pense que l'ouverture de rocard et kouchner vers le centre droit pourrait faciliter le rassemblement.

Gardons espoir ! les forces de progrès sont en marche !

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - 6L20

6L20 — Tue, 17 Apr 2007 20:54:03 +0200

je vais finir par croire que finallement Sarko serait un peu sur la meme voie qu'hitler, il va se faire elire par la democratie, et deviendra le dictateur par la suite, il a compris le systeme, et va l'utiliser a son avantage!

d'ailleur y a aussi des trais physique raprochant...

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - mikem

mikem — Tue, 17 Apr 2007 20:35:59 +0200

J'ai défendu Sarko pendant quelques temps, pas parce que je comptais voter pour lui, mais parce que Sarko=facho me semblait être un argument plus proche de l'insulte que d'une reflexion pertinente.
Mais depuis son "ministere de l'immigration et de l'indentité nationale", depuis son discours sur le déterminisme de la pédophilie... je pense que cette insulte se rapproche de plus en plus de la réalité des choses.
Je continue a croire qu'il a une "base" démocratique mais sa drague du FN l'a anéantie et fait qu'il salit la démocratie.
Je trouve aussi que Bayrou, même s'il a souvent des propositions qui relèvent plus de la gauche, représente une "bonne" droite, celle qui conjugue avec l'économie pour assurer le social (l'inverse du socialiste), celle qui me plait, celle qui ne te plait pas mais, tu le reconnaitras, reste démocratique et simplement différente de ta logique.
Alors je crois que mon objectif n'est plus de convaincre de voter Bayrou, mais de convaincre les Sarkozistes de voter Bayrou... pour qu'on ait un 2eme tour Bayrou/Ségolène. En somme, un 2eme tour démocratique.
Pour moi, il reste 5 jours pour relayer ce message : si tu es de droite, vote Bayrou !

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - timy

timy — Tue, 17 Apr 2007 19:05:32 +0200

Tiens Zep, je te sens stressé en cette derniere semaine, voila de quoi te defouler :

http://royalcoupdeboule.com/

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - xk_liber

xk_liber — Tue, 17 Apr 2007 12:25:51 +0200

Bien de votre avis !

Je me permet de vous faire partager un de mes récents articles sur une vidéo sympa, à ce sujet, trouvée sur le Net ?

http://underdeepwater.com/lab.orato...

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - timy

timy — Tue, 17 Apr 2007 08:46:07 +0200

Finalement je ne sais pas si il a adopté la bonne tactique pour cette election... A force de racoler les voix du Fn, n'est il pas en train de perdre tous les electeurs de droite moderée au 1er tour? n'est il pas en train de faire gonfler un front anti sarko pour le 2eme tour ?

Et si la surprise du 22 avril, etait la gamelle de Sarkozy ??

Coup de colère contre ceux qui voteront Sarko - edwoodjr

edwoodjr — Tue, 17 Apr 2007 08:34:33 +0200

Bien résumé... J'appréhende le résultat de dimanche et je ne comprend pas que cette raclure puisse avoir autant de succès...

Sarkozy, un ami qui vous veut du bien - Dominique M

Dominique M — Fri, 13 Apr 2007 11:07:24 +0200

Même certains militants UMP devraient commencer à douter, après cette polémique autour du déterminisme génétique ? Pour savoir où est le danger, lire cet article et regarder la videos sur les liens de Sarkozy avec la scientologie : http://777socrate.blogspot.com/2007...

Sarkozy, un ami qui vous veut du bien - Sociable

Sociable — Thu, 12 Apr 2007 21:23:02 +0200

A MaxLeMans.. en 2002, les sondages (non publiables car interdits) la veille de l'élection, donnait Le Pen au second Tour et ceux des RG, de 16h le Jour J , donnait le résultat à 0,1 près... alors les têtes de Jospin, de Chirac ou de LePen surpris à 20h, c'était du pipeau... TOUS avaient déjà eu plusieurs heures pour s'en remettre. Après, ce que j'en dis moi...

Sarkozy, un ami qui vous veut du bien - Zep

Zep — Tue, 10 Apr 2007 21:31:48 +0200

@Sociable : sur les 52% des électeurs qui vont voter pour ce mec, combien connaissent réellement ses véritables projets et le danger qu'il représente ? Je suis sûr que les militants UMP, par soucis de victoire, s'en contrefoutent, mais tous ceux qui croient réellement que Sarko est un homme neuf, gentil et sympa ??

Sarkozy, un ami qui vous veut du bien - MaxLeMans

MaxLeMans — Tue, 10 Apr 2007 17:07:45 +0200

Sociable > En même temps, beaucoup de personnes qui ne lisent pas les blogs, c'est à dire pas de mon monde, sont loin d'imaginer que 30% de la population ne fait pas partie du panel de sondés parce qu'ils n'ont pas de téléphones fixes et que 42% des français sont encore indécis quant au contenu du bulletin qu'ils glisseront dans l'urne, ou encore que les panels sont élaborés que d'environ 1000 personnes.
Bref, que malgré des modèles statistiques complexes et évolués, les sondages, quoi qu'on en dise, ne sont que le reflet d'une tendance avec une énorme marge d'erreur. Par conséquent, ceux de mon monde, pensent que 52% et bien ça ne veut tout simplement rien dire du tour. Sinon, on n'aurait pas besoin d'aller voter. J'en appelle, au passage, à un effort de mémoire sur les sondages de 2002.

Sarkozy, un ami qui vous veut du bien - Sociable

Sociable — Tue, 10 Apr 2007 16:49:06 +0200

Beaucoup de blogueurs ne s'interrogent pas sur ses sondages inexplicables... Beaucoup des blogueurs que tu lis, c'est à dire de ton monde n'arrivent pas à admettre que 52% des Français voteront pour lui au second tour.

Une rumeur de plus - Zep

Zep — Mon, 09 Apr 2007 09:32:40 +0200

@Thabor : en effet, c'est bien Chirac. Balladur était toutefois dans ce gouvernement.

Une rumeur de plus - Thabor de Rennes

Thabor de Rennes — Sun, 08 Apr 2007 22:51:17 +0200

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ann%C3...

C'est un problème de sémantique ou quoi ?

J'aime ton style et tes idées, donc sois précis ...

Une rumeur de plus - Thabor de Rennes

Thabor de Rennes — Sun, 08 Apr 2007 22:43:56 +0200

"gouvernement Balladur."
A l'époque, on était dans un gouvernement Chirac, non ?

Sarkozy, un ami qui vous veut du bien - mikem

mikem — Sun, 08 Apr 2007 11:24:55 +0200

zep : je n'ai pas dit le contraire. Sarko est un danger pour la république, nous sommes d'accord. Son ouverture plus ou moins discrete au FN fait de lui le candidat qu'il faut battre absolument. C'est pour ça que si le 2eme tour se fait entre SR et NS, je voterai Royal, même si je suis loin de courir pour elle. Mais "par soif de victoire", les socialistes ont aussi tendance à passer outre certains passages de la vie politique de Ségolène qui sont, faut l'avouer, à gerber.

Sarkozy, un ami qui vous veut du bien - Zep

Zep — Sun, 08 Apr 2007 10:41:37 +0200

@Devilish Angel : c'est sûr que la bravitude est ''nettement'' plus grave que menacer des journalistes, faire interdire des bouquins et j'en passe... ridicule comme argument !

@Mikem : franchement, entre Ségolène et Nicolas, il y en a un qui est tout de même bien plus dangereux que l'autre. Faut arrêter de déconner là !

Sarkozy, un ami qui vous veut du bien - MaxLeMans

MaxLeMans — Sun, 08 Apr 2007 09:30:13 +0200

Devilish Angel > "Parce qu'on ne peut tout de même pas voter pour une femme qui ridiculise la France". J'ai un peu de mal à te suivre : c'est la bravitude ou le sexe féminin qui te pose problème ? Dans les deux cas, ça me semble un peu léger comme arguments pour qualifier les capacités de la candidate à présider ou non un pays.

Mikem > Les élections présidentielles ne sont pas un concours de perfection (type concours bovin ou élection de mister unviers), mais un vote pour la personne qui semble la mieux placée pour gouverner le pays. Coluche parlait de "voter pour le moins pire". Il me semble normal que le discours des candidats n'attire pas 100% des adhésions, sinon ça s'appelle de la démagogie.

Sarkozy, un ami qui vous veut du bien - mikem

mikem — Sat, 07 Apr 2007 20:58:27 +0200

"Les électeurs UMP, par soif de victoire, jouent avec des allumettes à côté d'une flaque de pétrole... Peut-on vraiment tout accepter juste pour gagner ?" Suis d'accord avec toi, mais... euhhh, on peut se poser la même question au sujet de Ségolène : ses déclarations plus que douteuses d'avant les primaires sur le mariage homo, sur l'affaire Outreau, sur le suicide de Hanse, sur les qualités de la Boutin, sa manie de prendre des décisions sans consulter personne (discours de Villepinte)...

Sarkozy, un ami qui vous veut du bien - Devilish Angel

Devilish Angel — Sat, 07 Apr 2007 19:53:14 +0200

Je vais te dire pourquoi, malgré tous les défauts de S*, les militants UMP vont quand même voter pour lui!

Parce qu'on ne peut tout de même pas voter pour une femme qui ridiculise la France et toute la francophonie en haut de la Grande Muraille de Chine...
Je t'en foutrais moi des "bravitude" !

Sarkozy, un ami qui vous veut du bien - timy

timy — Sat, 07 Apr 2007 14:07:07 +0200

35% dans certains sondages pour sarko et 11% pour Lepen franchement je n'y crois pas ! vraiment pas !

Et comme l'a dit Rachida dati :

http://www.dailymotion.com/visited/...

.. ce n'est pas notre president qu'il veut être mais notre patron ! :D

Paradoxe troublant - Earl_Mayer

Earl_Mayer — Tue, 03 Apr 2007 14:36:10 +0200

Chacun ressent les choses à sa manière, ceci dit, l'insécurité et la crise des banlieues sont plus anciennes que la présence de Sarkozy au ministère de l'intérieur. Son attitude n'a pas arrangé les choses c'est certain, mais beaucoup de citards se servent de cette légitimité pour se donner bonne conscience quand à leurs actes de vandalisme et d'agression et trouvent une justification dans la démagogie socialiste sur le sujet, qui souffle autant sur les braises que les coups de provoc de Sarko.

Autoritaire et incompétente - MaxLeMans

MaxLeMans — Tue, 03 Apr 2007 12:34:44 +0200

Gofrette > Dominique de Villepin, sors de ce corps !

Autoritaire et incompétente - Zep

Zep — Tue, 03 Apr 2007 10:31:57 +0200

@gofrette : le temps me manque pour une étude approfondie du champs lexical que tu utilises. De plus, les fautes d'orthographe et le langage SMS n'ont jamais été mon fort... Tu es sur le registre de la passion, donc hors du raisonnement, certains propos sont contradictoires. Bref... Je suis en vacances et ne vais pas me lancer dans de grandes discussions, j'en ai pas envie ! Peace ma soeur !

Autoritaire et incompétente - Gofrette

Gofrette — Tue, 03 Apr 2007 10:20:59 +0200

Bon trève de politique de toilettes publiques... L'article pondu par Zep n'est qu'un ramassis de déjections préhistoriques.. Il est grandement temps de se réveilller, d'oublier ce genr de discours stalinien et ces clivages Ô combien dépassés DROITE/GAUCHE.. On ne vis pas chez les Schtroumph, les idéaux c'est bien jolis mais c'est pas en défendant les intérets personnels qu'on fait avancer un pays.. SI un programme que tu appels "de gauche", c'est la création de "l'emploi PREMIERE CHANCE" ou encor "l'augmentation de l'IMPOT SUR LA FORTUNE" (et j'en passe..) alor je me conforte dans l'idée que Ségolène n'y entend rien!!! L'impot sur la fortune (instauré par une gauche performante..) coute depui le début bcp plus chere qu'il ne rapporte, c'est une chose connue de tous mais conservé tt de même pour donner aux travailleurs exploités le sentiments qu'on égalise les choses (ALORS QUE EUX MEME SONT TAXES POUR QUE L'IMPOT PERDURE...!!!!!!!!!!) Pouurai-ton m'expliquer ou trouve-t-on les financements nécessaires à cette proposotion de nouvel emploi (salaires et charges patronales à la pleine charge de l'Etat!!) Aurions nous réussi a reboucher le trou de la SECU, à rembourser la dette nationale?????

Tout ceci (et continuer des pages et des pages serait chose facile..) pour dire que si je devai me situer je dirai que ma sensibilité se tourne vers évidement vers la plebe plus que vers les grandes fortunes, mais je rejette activement ces vilains discours de ¨PARTIS ki empech d'avancer, prônant l'interet total d'une part de la population au détriment total de l'autre (gauche radicale kom droite ouverte)...

Selon moi, Ségolène est une incompétente finie, qui ne sait pas s'exprimer proprement, sans dire une bêtise plus grosse qu'elle.. (dois-je rappeler que Notre président a pour premiere mission LA POLITIQUE EXTERIEURE!! ....) Ségolène face a un KIM2, ou autre Kadafi......????? je vous laisse vous faire une image0...... allez, PEACE... Et sans proner du tout les qualités de Bayrou, le prone les defauts des autres, le choix bayrou n'est pa le bon choix, simplement le moins pire..........

Paradoxe troublant - timy

timy — Tue, 03 Apr 2007 09:35:23 +0200

Euh c'est quoi cette baniere dont tout le monde parle ds les commentaires ? Moi je n'ai que celle des animaux qui s'enculent parce que c'est le printemps !

Sinon Agora ce n'est pas possible de dire que "Chirac est un bon président" et que "lepen est crédible" tout ca dans le meme commentaire !!!
Tu vas me faire faire une attaque ^^

Paradoxe troublant - VerDesRoches

VerDesRoches — Mon, 02 Apr 2007 20:24:08 +0200

Une fois de plus, je trouve ce type dangereux !

Et je l'ai revu la semaine derniere au JT de 20h comme invité. La présentatrice lui a posé quelques questions, et notammeent sur les incidents de la gard du Nord. Et bien devinez quoi, Sarko a dit "Je me suis rendu sur le lieu des accidents", et la présentatrice l'a corrigé, car ce déplacement était prévus de longue date apparement ! Bizzare non ? Sarko doit aller quelque part, et quelque jours avant, y a des accrochages avec les forces de l'ordre... Quelle belle coincidence !

Paradoxe troublant - Agora

Agora — Mon, 02 Apr 2007 18:53:16 +0200

Vous oubliez les sondages qui disent qu'environ 1 francais sur 2 ne sait pas encore pour qui il va voter ! Ce qui fait qu'on a des sondages sur des échantillons d'un morceau des votants... en gros... sur les 45 millions de francais qui vont voté... Seuls 20 millions savent sur ! On a encore une grosse marge d'évolution possible pour tuos les candidats...
Ensuite droite ou gauche j'ai jamais comprit pourquoi ils se font la gueule et se tapent dessus... Sarkozy est trop nerveux meme s'il se soigne... Royal c'est loin d'etre une margaret tatcher ou la chanceliere allemande... Premier ministre... Oui ! présidente ? j'en doute... Il faut se concentrer aussi sur l'aspect de la politique extérieur car c'est pas le président qui fait mis le premier ministre... En sachant qu'il va falloir renouer les liens commerciaux avec le japon qui va avoir lui aussi un nouveau président ! Qu'il faut savoir négocier avec l'iran car c'est le garant d'une certaine stabilité au moyen-orient ! Et qu'il garanti un minimum de sécurité sur les routes commerciales du pétrole... La situation géo-politique est très instable... Sarkozy sera pas assez patient... Royal, elle a plus ou moins merdé avec l'Iran donc bon... Ca va etre tendu... J'aurais aimé gardé Chirac en président qui lui avait la carure et savait mené la politique extérieur comme il faut et avoir un premier ministre d'un des candidats actuels...

C'est ptete le président qui donne une ligne de conduite et qui véhicule des idées pour la politique intérieur, mais c'est pas lui qui la fait ! Il dirige les armées la politique extérieur et d'autres choses encore qu'on oublie...

J'ai l'impression qu'on a oublier comment fonctionne la constitution... Ainsi que les candidats...

Sur les émeutes... Fallait que sa pete un jour ou l'autre... Ca a pété a la gueule a Sarkozy car il a remué la merde... Apres il a pas sut géré correctement... Et Villepin y est aussi pour quelque chose... Ca aurait pété à la figure de la gauche comment aurait-elle réagit ? En leur lancant des fleurs ? Ou facon mimit' avec le rainbow warrior ?

Faut arreter d'etre hypocrite... Tout le monde aurait réagit comme Sarkozy ! On envoie les CRS et on apréhende en masse !

je ne comprends meme pas pourquoi il existe un clivage gauche droite, car les deux cotés se veulent sauveur du peuple francais... Quand ils auront comprit que 2 tete valent mieux qu'une, et que se taper dessus ca sert a rien, ben on aura avancé...

En principe ce devrait etre un pensée communiste et ou socialiste ( égalité de l'homme l'un envers et par rapport a l'autre ) ce que je dis... Or aucun des deux camps n'y pense...

Et au risque de faire grincer des dents... Seuls le Pen et Arlette laguillet me paraissent crédible en représentant REELEMENT une idéologie fondatrice de leur mouvement...

Paradoxe troublant - ikare

ikare — Mon, 02 Apr 2007 17:29:06 +0200

EUh, vous ne croyez pas que vous en faîtes franchement un peu trop là..?! Je suis d'accord sur certains points (l'entretien du brasier des banlieux, par exemple), mais ta tirade "Son programme se nourri du chaos qui lui permet de pondre des lois liberticides avec la bénédiction des foules rassurées qu'un homme providentiel intervienne enfin", au secôôôôôôôôurs!
Et puis, en plus je crois que tes lecteurs Zep, sont plus ou moins converti à ta cause (le programme de ta candidate ) sauf quelques irréductibles comme moi (plus de la moitié des Français en fait)! ET si je devais voter demain, ça serait plutôt pour celui représenté par ta caricature la plus à droite de ta bannière... J'ai plutôt le ressenti d'un écart entre la droite et la gauche (que je ne renie pas, hein!) que vous accentuez encore et encore en vous écoutant parler de vos fantasmes ("droite décomplexée", "droite revancharde"... ça serait pas actuellement le PS qui serait le plus revanchard, non?!). Ca me fatigue de ne pas lire un peu de recul, un peu de nuances, même si encore une fois, par certains aspects je ne me reconnaît pas dans la droite actuelle. Ca faisait quelques posts popolitique que je n'étais pas venu commenter (vainement), là, j'en avais envie! :D

Paradoxe troublant - manu

manu — Mon, 02 Apr 2007 16:41:19 +0200

il prétendait nous faire imaginer la france d'après, mais plus il s'exprime plus se profile le france d'avant ... d'avant 45 ... je craints qu'une fois au pouvoir la droite décomplexée soit en réalité une droite revencharde ...

Paradoxe troublant - Jarod_

Jarod_ — Mon, 02 Apr 2007 08:42:53 +0200

Disons qu'il fait tout pour qu'on pense que grâce à lui on est en sécurité : il a clairement l'image d'un homme dur.

Pour autant, on a tendance à effectivement oublier qu'il est à l'origine de cette insécurité....

Je n'ose toujours pas imaginer ce que sera la France lorsqu'il sera au pouvoir (car si ça continue comme ça...)

Paradoxe troublant - Thanos

Thanos — Mon, 02 Apr 2007 00:18:23 +0200

Quelle banniere Zep, quelle ba-nierre !!! huhu, cela va faire grincer des dents ou pas...

Il pête les plombs chez Ockrent - Sociable

Sociable — Fri, 23 Mar 2007 11:55:03 +0100

@ Zep : son éloge de la Marseillaise hier soir et son couplet (nouveau) sur l'identité nationale m'enlèverait mes certitudes sur son non-fricotage avec les voix du FN...

Il pête les plombs chez Ockrent - Zep

Zep — Thu, 22 Mar 2007 22:20:32 +0100

@Sociable : oui, il parait qu'elle est aussi autoritaire. Des collègues de la région Poitou Charente ont confirmé. Mais elle n'abuse de pas de protection policière, ne place pas un juge contre l'avis du CSM dans son fief, ne fait pas interdire un bouquin, ne s'installe pas dans les logements de fonction d'un ministère avec une garde pléthorique de personnel de cabinet, répond à Aides quand l'asso l'appelle, ne fricote pas avec les voix du Front National et a sans doutes moins de mensonges à cacher que le candidat UMP. C'est dingue les mecs de droite, prêts à accepter n'importe qui comme leader pourvu qu'on puisse avoir la certitude de payer moins d'impots...

Autoritaire et incompétente - Bamf

Bamf — Thu, 22 Mar 2007 19:33:22 +0100

Mikem > tu écris : "Mais dans l'histoire, lorsque les législatives ont suivi de près les présidentielles ou lors des dissolutions du Parlement juste après une élection présidentielle, les Français ont toujours envoyé à l'Assemblée la même majorité que celle du Président. C'est l'effet Présidentiel."

Donc Ségolène Royal n'aura pas de problèmes pour avoir une majorité de gauche à l'assemblée pour appliquer son programme. Très bien ! :o)

Il faut donc voter pour elle aux présidentielles, puis lui donner une majorité de gauche aux législatives. Ça me va !

Il pête les plombs chez Ockrent - Sociable

Sociable — Thu, 22 Mar 2007 18:45:40 +0100

Je rigole, si vous connaissiez Ségolène en off, vous sauriez que c'est pire encore. Elle se prend pour une impératrice. Le livre de Besson y revient, mais c'est vrai qu'il n'a plus vos honneurs... pas facile de dire la vérité au PS.

Autoritaire et incompétente - Zep

Zep — Thu, 22 Mar 2007 09:55:35 +0100

@Max : mais puisque Bayrou jure par monts et par vaux qu'il est de centre-gauche... Comme Nicolas Sarkozy, devenu aimable, François Bayrou est devenu un anti-système, un mec qui fait du pied à la gauche. Si Bayrou est élu, un monde merveilleux s'ouvrira pour la France : les députés seront invités à suivre sa vision. Gauche et droite réunies ''youkaïdi-aïda'' feront alors des trucs vachement supers car François a dit qu'ils seraient bien obligés de suivre sa vision.

Après, il y a la réalité... Cotoyant des élus au quotidien, qu'ils soient PS, UDF ou UMP, je peux assurer que les UDF et UMP rigolent doucement quand ils écoutent Bayrou et ses appels à la gauche. Pour les UDF, il est hors de question de s'allier au PS d'une façon ou d'une autre. Bayrou sera bien obligé de se confronter à la réalité : le centre n'existe que dans sa tête et la plupart des élus UDF sont bels et bien de droite.

Autoritaire et incompétente - MaxLeMans

MaxLeMans — Thu, 22 Mar 2007 09:39:04 +0100

Mikem > "ca te donne de la hauteur". Pour rappel, ce blog est celui de Zep et c'est lui le seul maître à bord. Tu n'es pas dans les tribunes libres d'un journal.
Pour ce qui concerne la majorité parlementaire, le gros du problème c'est que la position de Bayrou est loin d'être claire, et quant aux élus UDF c'est carrément le flou. Combien d'entre-eux ont quitté l'arche UDF pour le bateau UMP ? OK, il y aura le choix entre Sarko et Bayrou, mais si par la suite la majorité parlementaire c'est bonnet blanc et blanc bonnet, quel est l'intérêt de voter pour l'un ou l'autre ? Je crois qu'il ne faut pas se limiter au seul bulletin glissé dans l'urne mais voir plus loin, beaucoup plus loin !

Autoritaire et incompétente - mikem

mikem — Thu, 22 Mar 2007 08:46:48 +0100

toon : les idées de Zep ne me "dérangent" pas, elles sont juste matière à débat, comme les miennes d'ailleurs. On expose ses convictions sur un blog, c'est bien pour les confronter à l'exterieur, à ceux qui risquent de penser autrement (sinon, on écrit tout ça dans un ptit cahier qu'on cache sous son matelat). Il y a un récent commentaire très "polémique" sur le blog d'Arnaud Sanchez au sujet de l'immigration. J'invite ceux que ca "dérange" à apporter leur contribution au combat contre ce genre d'idées.

Autoritaire et incompétente - Toon

Toon — Thu, 22 Mar 2007 00:08:48 +0100

miken : Si les idées de ZEP dérangent ta personne, pourquoi viens-tu sur son blog ?

Il pête les plombs chez Ockrent - manu

manu — Wed, 21 Mar 2007 22:49:36 +0100

méditons ce texte de lucie et raymond aubrac:

http://tempsreel.nouvelobs.com/spec...

Il pête les plombs chez Ockrent - edwoodjr

edwoodjr — Wed, 21 Mar 2007 19:18:33 +0100

Eh bien voilà qui ne me surprend guère...
Le petit chef a encore oublié de prendre son Lexo 1000

Autoritaire et incompétente - mikem

mikem — Wed, 21 Mar 2007 16:52:27 +0100

"Quelle ténacité", "et il insiste"... j'adore tes ptites phrases en début de commentaire, ca te donne de la hauteur et en même temps ca colle direct un coté hystérique à ce que je dis... et de conclure la discussion par un facile "On n'arrivera jamais à se convaincre"... sans commentaire...
si juste un : effectivement, ce sont les Français qui choisiront mais affirmer d'emblée que Bayrou sera en cohabitation, ça n'a pas plus de sens que de dire que Ségo aura tous les pouvoirs à elle seule. Jamais le PS n'a eu de majorité à 100%, elle a toujours dû composer avec des partenaires.
Et ne t'inquiète pas, si les Français décident d'élire Bayrou comme Président, ils auront aussi le culot d'être "tenaces", "d'insister" et d'envoyer une majorité de centre/centre-gauche à l'Assemblée

Autoritaire et incompétente - timy

timy — Wed, 21 Mar 2007 16:03:41 +0100

"Les néo-communistes" je vois pas ce que terme vient faire dans un débat sur centristes/ Socialistes....

Les néo-communistes c'est ceux qui mangent des bébés, mais qui ont l'adsl c'est ca ?

Autoritaire et incompétente - Zep

Zep — Wed, 21 Mar 2007 16:03:11 +0100

@Mikem : et il insiste... Oui Mikem, une majorité de gauche pourra aussi se torcher amoureusement avec le programme du président fraichement élu. Mais jamais une majorité de gauche n'arrivera une fois Bayrou installé. Les candidats qui se rallieront le plus facilement à Bayrou seront les actuels candidats UDF (à droite) et les voix de droite, habituellement dans le même camp. Faut vraiment jouer de la méthode coué pour croire que la gauche a une chance. Au pire, en cas d'équilibre, les extrèmes seront confortées par un système mou, incapable d'avancer...

On arrête là ? On arrivera jamais à se convaincre... Votons en notre âme et conscience et observons ensuite les résultats !

Il pête les plombs chez Ockrent - timy

timy — Wed, 21 Mar 2007 15:53:38 +0100

@zEP /: ha vi merde... j'aurai peut etre du eviter de comparer lepen a un cochon alors....
Bon au moins on se tiendra compagnie dans notre cellule

Autoritaire et incompétente - mikem

mikem — Wed, 21 Mar 2007 15:52:57 +0100

pour info, l'argument du "Bayrou n'aura jamais de majorité à l'Assemblée", est exactement le même que celui utilisé par VGE contre Mitterrand en mai 1981. Les socialistes n'auraient jamais de majorité à l'Assemblée, et donc il était inutile de voter pour Mitterrand. Les Français ont prouvé le contraire.

En 1981, les Français ont compris que le pouvoir n'était pas la propriété de la seule droite.
En 2007, ils comprennent que le pouvoir n'est pas la propriété de deux partis uniquement.
Si les Français le veulent autrement, ils font AUTREMENT ! Les faits le montrent.

Autoritaire et incompétente - mikem

mikem — Wed, 21 Mar 2007 15:50:41 +0100

mais ton histoire de cohabitation vaut pour tous les candidats.

Rien n'empêche une majorité PS d'arriver au Parlement, face à Sarko, ou vice-versa si c'est Ségo qui gagne.

Mais dans l'histoire, lorsque les législatives ont suivi de près les présidentielles ou lors des dissolutions du Parlement juste après une élection présidentielle, les Français ont toujours envoyé à l'Assemblée la même majorité que celle du Président. C'est l'effet Présidentiel.

Pour preuve, Chirac en 2002, avec 19%, a obtenu la majorité absolue juste après en juin.
En 1981, Mitterrand est élu alors même que la gauche n'a jamais été majoritaire à l'Assemblée sous la Vème République. Et pourtant, Mitterrand dissout l'Assemblée et les Français envoient une majorité de gauche. Fait unique.

Tous les faits montrent que Bayrou Président, les Français lui accorderont aussi une mahorité au Parlement. Et dans tous les cas, les 3 grands candidats sont au même titre soumis à un risque de cohabitation. Cela vaut aussi bien pour Sarko, Ségo que pour Bayrou. Ton argument s'applique aussi à ta candidate. Il ne tient pas deux secondes pour Bayrou uniquement.

Autoritaire et incompétente - Zep

Zep — Wed, 21 Mar 2007 15:38:24 +0100

@Mikem : olala... quelle ténacité. Pourtant, je peine à être convaincu par les belles promesses de François. Il aurait changé ? Bah écoute, c'est beau d'y croire... Vote pour François mais ne vient pas pleurer ensuite. François Bayrou surfe sur un mécontemment général et utilise le "système" comme bouc émissaire. Une pure stratégie de comm'. On efface le passé et on rase gratis. Désolé, la sauce béarnaise ne prend pas chez moi. Je n'y crois pas un seul instant. Je n'ai pas non plus une confiance aveugle en Ségolène, mais à deux maux, je choisi le moins pire. La différence notable entre Ségolène et Bayrou, c'est que Bayrou devra compter sur les autres. Si une majorité UMP sort des législatives, quel pouvoir aura le président. "Ils devront appliquer mon programme"... La bonne blague ! Le président en cohabitation ferme sa gueule. Même si les pouvoirs du parlement sont limités, ils sont suffisants pour empêcher toute avancer. L'angélisme de Bayrou "ils me suivront" me fait bien marrer.

"Oui, aujourd'hui, Bayrou offre une opportunité de centre-centre gauche crédible, et ça fait peur aux néo-communistes et aux libéraux." Tu te gourres : on parle bien de centre-centre droit. As tu déjà oublié QUI est dans les rangs de l'UDF ???

Mais je peux aussi me gourrer... On verra bien. Mais franchement... je ne préfère pas tenter pour vérifier. Dont acte

Autoritaire et incompétente - mikem

mikem — Wed, 21 Mar 2007 15:20:34 +0100

C'est le discours standard néo-communiste qui est servi en permanence au PS, ou dans tout parti, ne jamais mélanger les lignes. Chacun reste dans son camp, on est sûr comme ça de conserver au moins son camp.

Aujourd'hui, Bayrou offre un discours et une démarche plus en phase avec les préoccupations sociales-démocrates que ne le fait Royal.

Pourquoi la frange gauche du parti n'est pas impliquée dans la campagne et qu'elle ne se retrouve pas non plus dans Royal ?

Pourquoi met-elle un point d'honneur à vouloir "reprendre sa liberté" par rapport au parti et avoue-t-elle avoir été "bridée" par le parti ces dernières semaines ?

Pourquoi a-t-elle entièrement construit sa popularité en-dehors du parti et surtout en le contournant sur ses thèses principales : carte scolaire, 35 heures, encadrement des primo-délinquants.

Et surtout comment expliques-tu que de nombreux militants du PS, toujours socialistes, ne sont pas sensibles au message de Royal, ne retrouve pas les idées auxquelles ils croient et, au contraire, accordent à Bayrou une certaine confiance.

Voter pour un parti, c'est louable. Maintenant, lorsque le candidat officiel du parti ne représente qu'une frange du même parti (et peu importe les 60% de militants, il en reste 40% qui ne lui ont pas fait confiance, et sur les 60%, combien ont simplement considéré qu'elle était la seule à pouvoir battre Sarko), et que dans le même temps un autre candidat offre une approche, des mesures et un discours qui représente une autre tranche du parti, il y a dilemne pour ces militants.

Et eux aussi décident de ne pas voter pour un ou une candidate, mais pour les idées de leur parti, des idées qu'ils retrouvent davantage chez Bayrou que chez Royal.

Tu vois, ton idée de voter pour un parti, ce n'est pas aussi simple, et avant le parti, il y a les idées du parti. Et aujourd'hui, sur pas mal de thèmes, difficile de nier que Bayrou comporte aussi un visage socialiste moderne ou social-démocrate, du moins autant que Royal.

Et RIEN ne te permet de dire qu'il n'appliquera pas ce qu'il dit.

Pour preuve, Royal par ex, sur le cas de l'homoparentalité et de l'adoption, a toujours été contre et s'est convertie "d'un simple coup de baguette magique" il y a un an tout juste.

Aujourd'hui, Bayrou parle de compromis social entre patronnat, syndicats, Etat et citoyen. De la pure social-démocratie.
Il dit avoir évolué sur l'éducation et en fait sa priorité numéro un.
Il dit que l'état des finances publiques est le pire ennemi pour les Français, car il coupe toute marge de manoeuvre permettant à l'Etat d'agir et de corriger les défauts du marché.
Si ça, c'est pas de la social-démocratie ou du socialisme moderne, c'est quoi ???

Quant aux élus, Royal, avec ses 25% au premier tour, elle compte s'appuyer sur les seuls socialistes pour obtenir une majorité ? Ou elle fera alliance avec les communistes et les vers, du haut de leurs 2% chacuns ? Ou bien devra-t-elle aussi composer et orienter son discours au centre pour trouver d'autres électeurs ?

Personne n'aura de majorité sur ses seules idées de fond. Tous devront élargir leur discours. Bayrou, comme les autres, s'appuiera sur des élus UDF, mais aussi sur de nouveaux candidats élus par des Français qui ont envie d'envoyer une majorité regroupant différentes sensibilités.

En 2002, Chirac a fait 19% au premier tour, ça n'a pas empêché l'UMP de rafler la majorité.
Demain, Bayrou élu, les Français lui donneront aussi une majorité, et pourquoi pas, comme en Finlande pendant 5 ans, une majorité de centre et centre gauche.

Oui, aujourd'hui, Bayrou offre une opportunité de centre-centre gauche crédible, et ça fait peur aux néo-communistes et aux libéraux.

Autoritaire et incompétente - Zep

Zep — Wed, 21 Mar 2007 14:48:48 +0100

@Mikem : quelle honte pour un mec de gauche à voter Bayrou ? Tout simplement parce que Bayrou n'appliquera JAMAIS un programme de gauche, ne portera JAMAIS les idées de gauche. Il n'est pas de gauche, il n'est même pas au centre... Désolé, mais je le dis avec conviction : quand on est de gauche, il faut être con pour voter Bayrou. Sur ce point, au risque de faire hurler certains, je ne bougerai pas de ma position. Ségolène n'est pas parfaite (loin de là) mais elle s'appuie sur un parti. Bayrou ne peut compter que sur ses élus UDF (élus avec les voix de droite) et sur les bonnes volontés. Ta dernière phrase est un non-sens total. Comment imaginer un seul instant que celui qui a toujours vogué à droite et a plusieurs fois été le chantre du libéralisme puisse changer d'un simple coup de baguette magique !?

Autoritaire et incompétente - timy

timy — Wed, 21 Mar 2007 14:35:53 +0100

@Zep : bon tu es pardonné alors, ca m'a fait bien rire de relire tes billets anciens d'ailleurs, j'ai pas pu m'empecher de te taquiner dessus

Et dis c'est pour quand au fait le prochain "Detail qui tue"? Et puis elle va bien notre kagole? Tu pourrais nous donner des nouvelles un peu !!!

Autoritaire et incompétente - mikem

mikem — Wed, 21 Mar 2007 14:24:49 +0100

Bayrou a fait son mea culpa sur la Loi Falloux, débat qui commence a dater... presque autant que cette affaire où Ségolène a violé la présomption d'innocence sur Bernard Hanse accusé à tort de pédophilie. il s'est suicidé après la lettre glaciale de ta candidate accusatrice et indécente. Ou encore cette déclaration qui date un peu moins, même pas un an, où elle annonce qu'une "famille, c'est une mère et un père", pour se rétracter 1 mois après dans Têtu à la veille de la Gaypride... La même Ségolène Royal, qui lors d'une réunion ministérielle (Education), selon les déclarations des participations, fait un amalgame entre pédophilie et homosexualité, et qui s'en excusera ultérieurement. Où toujours la même Royal condamnée aux prudhommes à plusieurs reprises pour ne pas avoir payé d'anciens salariés. Sans parler de nombreux personnages ayant travaillé avec elle. Que répondre à la femme de Jean-Marc Ayrault, qui lors de réunions socialistes, critique très ouvertement et fermement Ségolène Royal, il y a un an à peine. Ou encore le fait que Royal, dès son arrivée à la région Poitou-Charentes, écarte les maires de Poitiers et de la Rochelle des décisions régionales en matière de tourisme.

Si l'on commence à faire l'inventaire des discours et actes de chacun des candidats par le passé, sans considérer qu'ils peuvent évoluer ou se bonifier avec le temps, alors nous ne voterons pour personne.

Aucun candidat n'est exempt de boulettes, d'erreurs ou de décisions mal adaptées. L'essentiel est d'en tirer les conséquences et c'est le cheminement actuel de Bayrou. Est-ce celui de Royal ?

Bref, Ségolène est loin d'être la gardienne des bonnes valeurs et de la morale qu'elle veut incarner, et loin de représenter des convictions socialistes. Se retrouver devant ce constat navrant, pour un mec de gauche, qui a envie que ses idées, son credo, soit représenté à l'élection, qui ne veut pas d'une droite qui fait de la politique économique avant le social, quelle honte aurait il à choisir Bayrou ????

Il pête les plombs chez Ockrent - Diego Valejo

Diego Valejo — Wed, 21 Mar 2007 14:17:46 +0100

je sens qu'il va y avoir du retour sur ce billet, je le sens

Autoritaire et incompétente - Zep

Zep — Wed, 21 Mar 2007 14:14:51 +0100

@Timy : comme on dit "il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis" LOL. Je maintiens que j'aurais préféré DSK dans la course à la présidence... sur l'autoritaire, elle l'était et le restera. Mais ce que j'ai dis dans ce billet, c'est qu'ils sont tous autoritaires. On n'arrive pas à ce niveau là en distribuant des bonbons ou des Mikados roses Quant à la carrure, je pense qu'elle peut l'avoir. Je pense qu'elle en a plus que le béarnais mais moins que Sarkozy. Mais Sarkozy est une véritable menace...

Autoritaire et incompétente - timy

timy — Wed, 21 Mar 2007 14:09:10 +0100

Jeu : qui a ecrit le 17 Novembre 2006 sur Sego "Autre conseil : ne te crispe pas et soit moins autoritaire ! "?

2eme jeu : qui a ecrit le 15 Novembre 2006 : "Ségolène n'a pas la (encore) la carrure et l'expérience requise par ce poste" ?

Zep tu sais que je t'aime bcp et que j'ai les même idées politiques que toi, mais la tu dois faire ton mea-culpa pour ce que tu as ecrit il y a quelques mois :D

Il pête les plombs chez Ockrent - Zep

Zep — Wed, 21 Mar 2007 14:05:15 +0100

@Timy : on en parlait récemment avec Toon. Si Le Pen ou Sarkozy passent, même en effaçant nos blogs, il restera toujours les aggrégateurs comme Google qui auront tout archivé. Je suis bon pour les travaux forcés...

Il pête les plombs chez Ockrent - timy

timy — Wed, 21 Mar 2007 13:53:02 +0100

Ho ben ca alors je suis effaré ! Ce n'est pourtant pas son style du tout à Naboléon :D

Ce n'est pas comme si il l'avait deja fait a Libé :

http://tempsreel.nouvelobs.com/spec...

Et vive la liberté de la Presse....
En tout cas fait gaffe s'il passe le 6 mai, efface ton blog, tu risquerais le pilori ...

Autoritaire et incompétente - manu

manu — Wed, 21 Mar 2007 13:21:44 +0100

dans la série des autoritaires :

http://tempsreel.nouvelobs.com/spec...

êtes vous prêt à élire un type pareil ?

Les fascistes seront sur les starting blocks - manu

manu — Wed, 14 Mar 2007 21:02:34 +0100

A lire les dernières déclarations de Sarkozy, les supporters de gros Pen ne se seraient de toutes façons pas sentis esseulés en l'absence de leur champion, en effet Sarkozy se lâche et le naturel revient au galop : non content d’avoir proposé la création d’un ministère de l’immigration et de l’identité nationale (pas très républicain pour une dénomination d’un ministère dont on ne sait pas concrètement quelles seraient les missions, si ce n’est séduire les nostalgiques d’une « vrai France » fantasmée), l’autre jour à Besançon le voit qu’il se réfère à la France des croisades et des cathédrales, qu’il cite Rivarol http://fr.wikipedia.org/wiki/Antoin... qu’il fustige "l'héritage de mai 68" et le "relativisme culturel et moral" , qu'il refuse la charte des langues régionales… bref il s’assume comme le représentant de la droite décomplexée héritière d’une certaine tradition française, s’il continue comme cela la semaine prochaine il citera Maurras, la semaine suivante il nous dira que Dreyfus était coupable et il terminera en nous faisant le coup des circonstances exceptionnelles, des libertés individuelles non compatibles avec l’ordre et la sécurité … ah non ca il nous l’a déjà fait … mon dieu faites qu’il ne soit pas élu celui-là

Les fascistes seront sur les starting blocks - Dclg

Dclg — Wed, 14 Mar 2007 19:37:40 +0100

Un article super intéressant et bien documenté sur les signatures en général, et celles de le pen en particulier. Si je peux me permettre de vous en recommander la lecture.
http://maitre.eolas.free.fr/journal...

Les fascistes seront sur les starting blocks - Matoo

Matoo — Wed, 14 Mar 2007 16:45:27 +0100

C'est vrai que je me pose la question moi aussi. Je reste un peu dubitatif, car interdire un parti ce n'est jamais une bonne tendance, mais j'aime bien aussi qu'on décide parfois pour des cons. Sinon, si on devait attendre certains "consensus populaires", je pense qu'on aurait encore la peine de mort et l'impossibilité d'avorter légalement...

Mais il est drôlement délicat de passer outre les opinions du peuple, aussi connes soient-elles (qui sommes nous notamment pour les juger...).

Les fascistes seront sur les starting blocks - Lancelot

Lancelot — Wed, 14 Mar 2007 16:28:39 +0100

Je ne suis pas d'accord, tu dois bien t'en douter

Pour moi, il serait anti-démocratique de refuser un candidat pour lequel plusieurs millions de français ont voté !

Interdire le FN ne serait que nier des idées pour refuser de les combattre. Et puis ne résolverait nullement le problème, le Front National pouvant renaître aussitôt avec les mêmes sous un autre nom ...

Par ailleurs, n'oublions pas que c'est la gauche, et notamment Tonton qui ont fait monter le Front.

Les fascistes seront sur les starting blocks - Zep

Zep — Wed, 14 Mar 2007 15:53:10 +0100

@Lancelot : Oui, je suis pour l'interdiction du Front National. Charlie Hebdo, en 95, avait fait un exposé qui montrait en quoi le programme du FN était contradictoire avec notre Constitution et certains traités internationaux que la France a ratifié. Outre le programme et le langage xénophobe, les invectives du président, ses déclarations nauséabondes et négationistes auraient du, à l'époque, forcé les gouvernements à réagir... Maintenant, c'est trop tard. Je suis pour la démocratie mais contre ses ennemis. Je refuse qu'au nom de la démocratie un parti ouvertement anti-républicain puisse évoluer... et se faire rembourser ses frais de campagne par mes impôts !

Les fascistes seront sur les starting blocks - Lancelot

Lancelot — Wed, 14 Mar 2007 15:25:30 +0100

Si je te comprends bien, tu es pour l'interdiction du FN, ou je me trompe ?

Les fascistes seront sur les starting blocks - timy

timy — Wed, 14 Mar 2007 15:14:38 +0100

Allez Pierre je vais faire mon possible pour que tu vois le bon côté des choses...

Si Lepen n'avait pas pu se presenter, une grosse partie auraient voté De Villiers. Alors bon entre les deux c'est kif kif, et au moins Gros pen dans 10ans, on peut esperer qu'il aura quand meme passé l'arme a gauche. Et puis si ca empeche Devilliers de faire 5%, et qu'il ne soit pas remboursé, c'es toujours ça de pris :D

Ensuite une autre partie de son electorat "celle plutot qui vote pour l'anti-systeme", aurait voter Bayrou, si ces qq points l'empeche d'acceder au 2nd tour, on est plutot preneurs non?

(Par contre, Reste a esperer que Lepen ne passe pas le premier tour... Si on doit choisir entre lepen et Sarko, je bouffe ma carte d'electeur !)

Sarkozy monte sur ses grands chevaux - manu

manu — Fri, 09 Mar 2007 13:16:45 +0100

la france veut elle un berlusconi à sa tête ? ? ? ?

on peut s'interroger en lisant cet article du nouvelobs

http://tempsreel.nouvelobs.com/spec...

le 22 avril et le 6 mai c'est un choix de société qui s'offre à nous !

Un danger public - mikem

mikem — Fri, 02 Mar 2007 17:40:46 +0100

Et quand on sait tout l'amour que Rocard porte à Ségolène... Il doit avoir le cul entre deux chaises...

Juste une mise au point - Zep

Zep — Sun, 25 Feb 2007 15:08:45 +0100

Réponse de "Bande de fashos" supprimé.

[pour la première fois dans l'existence de ce blog, je suis contraint de censurer un commentaire. Les propos son outranciers, stupides et hors la loi. Donc, je supprime et clos les commentaires sur ce billet. Je n'aime pas le racisme et la mauvaise foi évidente des électeurs de Gros Pen. Il n'y a pas de place ici pour ses supporters. Hurlez à la dictature, mais comme j'ai pu le dire à de multiples reprises, ce blog n'est pas une démocratie - DONT ACTE.] - Zep

Juste une mise au point - MaxLeMans

MaxLeMans — Sun, 25 Feb 2007 13:07:48 +0100

Bande de fascho > T'es un peu gonflé d'utiliser ce pseudo, le facho dans l'affaire ça semble être toi à la lecture de tes propos.
Petit rappel, les arabes que tu désignes sont des hommes avant tout et sont tout aussi capables que d'autres, y compris être avocats, chef d'entreprise, ophtalmo, etc. Ces derniers ont un pouvoir d'achat supérieur au tiens et qui correspond à leur emploi, au même titre que leurs confrères, quelles que soient leurs couleurs sur une palette qui s'étend du noir au blanc.
Pour ce qui concerne les allocations, tu m'indiqueras quel est la banque qui accorde des prêts immobiliers sans garantie de revenus stables.
Pour ce qui concerne l'agression que tu décris, figure-toi que le contraire est également vrai.
Pour les p'tits dealeurs, là tu donnes clairement dans l'amalgame des genres en sous-entendant que les arabes sont tous des délinquants et que surtout que tous les délinquants sont des arabes. A ta place, je me cacherais tant j'aurais honte de sortir de telles âneries !
Concernant le World Trade Center, je t'invite à te documenter un peu mieux et tu découvriras que ce que tu qualifies d'accident n'en peut-être pas un tant il y a de bizarreries (explosions à la base des building alors c'est le haut qui a été touché, un autre building à proximité qui s'est effonfré à la façon d'une destruction volontaire alors qu'il n'était pas touché, et j'en passe !) Bref, potentiellement une belle machination instrumentalisée par les médias, profitant et alimentant honteusement la peur panique pour faire gober n'importe quoi.
Perso, j'habite une ville où la mixité est un mettre mot, et personne ne m'a jamais dit "qu'est ce que tu me regarder de travers". Peut-être parce que je n'ai pas une attitude provocatrice...
Pour ce qui concerne le traitement qui t'es réservé à l'ANPE, ne croit pas pouvoir accéder à un poste qualifié si tu n'as pas la qualification requise. Le fait d'être blanc, noir, gris, jaune, vert, rouge, bleu ne prévaut en aucune façon de compétences physiques ou intellectuelles. Il faudrait que tu te mettes dans le crâne que d'autres personnes d'origines ethniques différentes peuvent avoir des compétences meilleures que les tiennes.
Enfin, concernant la soupe au cochon, cette soupe qui se revendiquait un geste humanitaire était particulièrement discriminatoire, cette soupe ne pouvant pas être consommée pour des raisons de confession, entre autre, par les musulmans, ne mangeant pas de cochon. Ce n'est pas comparable avec l'égorgement des moutons qui n'a aucun effet sur les non musulmans qui ne sont pas concernés par cette mesure (et pour les questions sanitaires, le problème est réglé, les abattoires étant spécialement ouverts pour l'occasion.
Bref, reveille-toi avant de demander aux autres de se réveiller : le crétin dans l'affaire, c'est toi. Par ignorance, manque de culture, d'éducation et de discernement, tu avances des théories fumeuses qui ne reposent que sur des préjugés pour justifier de ses craintes et de ses peurs de l'inconnu. Le même cocktail qui fait que certaines personnes comme toi se laissent embobiner par les idées extrémistes du FN. Je trouve ça particulièrement lamentable.

Juste une mise au point - Zep

Zep — Sat, 24 Feb 2007 23:44:40 +0100

@bande de fachos : ... y a rien à dire sur ton triste commentaire... c'est déplorable de lire un tel ramassis de vieilles rengaines et de mal être ! En quelques lignes, tu déballes toutes les idées reçues brassées par l'extrême droite depuis des années. Bref... Continue de vivre dans ton monde paranoïaque... Sache quand même que ce n'est pas Le Pen qui améliorera ton quotidien. ps : Hitler n'était pas de gauche, au contraire. Le National Socialisme n'avait rien de socialiste ! Hitler vouait une haine sans normes aux "gauchistes" et aux idées progressistes. Les idées de Le Pen découlent de la lignée de Hitler. On retrouve dans son parti quelques nostalgiques de cette période... Je suis bien triste pour toi en tous cas.

Juste une mise au point - Bande de fascho!!!!

Bande de fascho!!!! — Sat, 24 Feb 2007 19:01:58 +0100

Qu'est ce qui vous fait dire que le pen est fasho. Hitler était de gauche.Alors là, je n'y comprend plus rien, moi je suis contre le racisme. J'en ai marre d'être une victime du racisme. Pk les arabes ont tout et moi rien. Encore tt à l'heure je vais faire les courses et je dois acheter que des premiers prix, et les arabes à côté que de la marque. PS: un lotissement vient de créer à coté, que des arabes qui achètent grâce aux alloc de 800€ par mois. C'est du foutage de gueule tt ça. En plus si je me fais agresser par un arabe et que je lui casse un bras en me défendant c'est moi qui ira en tôle. Les ptits dileurs, se font tt le temps arrêter et ils sont relachés une heure après. Et quand le Pen dit que le world trade center etait un incident, je suis d'accord, ils vont encore nous casser les couilles pendant longtemps avec le world trade center alors que plus personne ne parle des attentats en Indes qui ont fait 60 000 morts!!!Ca c'est un accident. Y en a marre de pas pouvoir marcher dans la rue tranquillement sans qu'un arabe ne vienne te dire "qu'est ce que tu me ragarde de travers". Y en a marre que lorsque on est blanc et qu'on va à l'anpe, certaint bon emplois sont réservés à ceux qui habitents les quatiers sensibles. Ca c'est du racisme. Y en a marre d'entendre parler des égalités de chance, ces arabes foutent rien à l'école et ils se plaignent. Moi j'ai démaré le la même façon qu'eux.
Alors merde !!!! Si ça continue je vais me lancer dans la création d'une association anti blanc. Au fait pourquoi, on fait chier le FN a cause d'une soupe de cochon, alors si c'est ça moi je suis contre le fait que les arabes tuent le mouton. Réveillez vous tous, la gauche et la droite c'est exactement la même chose!!!!!

La grande imposture - 1loup

1loup — Thu, 22 Feb 2007 17:32:26 +0100

Laisse pisser, il voudrait avoir le dernier mot, ne vaut-il mieux pas lui laisser ? J'avais envie de lui demander qui est-ce qu'il appellait le "peuple" ? Est-ce le français qui pète de travers et se pointe à l'hopital publique parce qu'il n'aura pas un rond à avancer et que c'est ouvert 24H/24, 7 jours/7, qui gueule parce qu'on ne s'occupe pas de lui assez vite et qui ne comprends pas qu'un personne arrivée après lui passe avant (c'est juste un infarctus ou un accident de la route face à un bobo) ou bien est-ce la française qui n'a pas ses règles depuis 2 mois et qui a mal au ventre et a besoin de savoir à 3 heures du matin si elle est bien enceinte, c'est de ce peuple là qu'il parle ? Celui qui croit ce que TF1 lui raconte ?

La grande imposture - Zep

Zep — Thu, 22 Feb 2007 09:31:32 +0100

"Ce sont des vérités connues de tous, publiques"... comme pour les "chiffres incontestables", je crois que tu t'es bien planté ! Au moins, tu auras le mérite de m'avoir fait marrer avec nos avantages exceptionnels !

La grande imposture - Zep

Zep — Thu, 22 Feb 2007 09:29:24 +0100

@AM : et là, tu te plantes complètement... "Mais les chiffres sont réels et incontestables". Quels chiffres ? Donne les ! Etaye tes propos ! Je vais te dire tout ce qui est faux dans ce que tu dis :

Les salariés de la CPAM et de la CAF relèvent du secteur privé. La Sécu est gérée par les partenaires sociaux et, même si elle a un rôle de service public, n'embauche pas de fonctionnaires.
"beaucoup de fonctionnaires (blablabla) ne relancent pas l'économie..." Ah bon ? Dis donc coco, notre salaire, il vient peut être des impôts, mais on s'en sert ! C'est certainement la phrase la plus ridicule que tu ais pu écrire. On paye nos impôts (comme tout le monde), on consomme et on fait vivre l'économie (comme tout le monde).
Le meilleur pour la fin : un fonctionnaire ne fait pas baisser le chômage ??? Jusqu'à preuve du contraire, un fonctionnaire est considéré comme travaillant !

Je crois que tu as perdu une occasion de te taire...

Juste une mise au point - dfromparis

dfromparis — Thu, 22 Feb 2007 02:10:07 +0100

Voilà, voilà....tu as dis l'essentiel même si, comme Ikare, je ne partage pas ta dureté envers Bayrou. C'est un homme brillant et d'un sens du jugement hors du commun. Mais en effet, impossible pour lui de gouverner en l'état. Un programme, il en a un, bien sûr. C'est un social démocrate. Une perception de l'économie à droite et une perception du social à gauche, avec les mesures qui vont avec. Dans le fond, c'est loin d'être bête (d'ailleurs DSK est de ceux là) mais sur la forme, le clivage est bien difficile à dépasser.

La grande imposture - AM

AM — Thu, 22 Feb 2007 00:03:56 +0100

@Zep: Parce que tu n'es pas certain de tes convictions peut-être. Désolé d'attiser ton agacement, ce n’était pas le but premier. Ta vision est basée sur le constat de ta situation propre et d’une idéologie manichéenne taillée au granit. Je parle de fonctionnement généralisé. Bien sur on pourra toujours trouver des contre-exemples. Mais les chiffres sont réels et incontestables. La CAPM accumule les retards, les procédures labyrinthiques, les postes redondants, les équipes managériales qui occupent les budgets. C’est la même chose à la CAF, à la DDE et dans les ministères. Les bureaux d’aides sociales avouent leur impuissance dans les départements en crise car beaucoup de fonctionnaires, beaucoup d’éducateurs, beaucoup d’aide sociale, beaucoup de conseillers en orientation, ne relancent pas l’économie, l’entreprenariat ni la création d’emplois et ne font pas baisser le chômage.

Et le pire, c’est que même lorsque certains poids lourds couteux sont privatisés, la plupart des privilèges sont conservés pour faire passer la pilule et éviter les grèves et les occupations de locaux. Du coup, on fait appelle à des prestataires externes pour « finir le travail » et l’État maintient son rôle interventionniste.

Quand aux corruptions, connivences et délocalisations je ne les défend pas et elles me choquent. Pourquoi me prêtes-tu ces propos là ? Il y en a toujours eu, autant sous des gouvernements de gauche que de droite.

@1loup : tu n’es pas très clair. Le pouvoir de nuisance ne se trouve pas que dans la rue. Je parle d’une caste de privilégiés oui mais je ne t’accuse pas toi personnellement alors pas la peine de faire de bas sous entendus. Les semaines de vacances annuelles 2 fois plus nombreuses, les semaines à 25 heures, les loisirs et services prépayés, les retraites à 55 ans, les avantages de logement scandaleux surtout sur la capitale, pour des salaires équivalent à ceux du privé. Cette liste n’est pas exhaustive. Tous n’en bénéficient pas bien sur, mais je n’ai pas l’intention de te faire un rapport détaillé. Ce sont des vérités connues de tous, publiques, qui énervent le peuple au plus haut point et rendent des arrivistes comme Sarkozy populaire.
Je n’interviendrais plus, c’était complètement stérile comme débat.

Désolé de vous avoir offensé.

Juste une mise au point - Leto

Leto — Wed, 21 Feb 2007 21:57:38 +0100

Euh, Zep, en cas de second tour Gros Pen / Sarkozette, je peux avoir un billet dans le bus des nains pour quitter ce pays de congs ?

Juste une mise au point - Zep

Zep — Wed, 21 Feb 2007 19:59:10 +0100

@Julien D : ce serait blanc aussi !

Juste une mise au point - Julien D.

Julien D. — Wed, 21 Feb 2007 19:12:02 +0100

Et un second tour Besancenot-Le Pen tu voterais pour qui?
Je te taquine mais les autres peuvent répondre aussi.

OK y a quasiment autant de chances de gagner à l'euro-million que d'avoir ce type de second tour mais la question mérite d'être posée.
Moi dans ce cas je voterai blanc mais en faisant ça j'aurai trop peur que ce soit le papi qui passe mais d'un autre côté jamais je ne pourrai mettre dans l'urne le papier avec BESANCENOT écrit dessus!

La grande imposture - 1loup

1loup — Wed, 21 Feb 2007 17:18:19 +0100

>AM : Quel petit rigolo tu es. C'est toi qui a dit " les fonctionnaires sont une castes de privilégiés sociaux qui manifestent et se plaignent...", tu ne parlais visiblement pas de la fonction publique d'Etat ni dans l'administratif. Mais quel rigolo !
Tu accuses les gens qui ne travaillent pas réellement mais il ne sont pas plus fonctionnaires que les autres, de cette "race", il y en a autant dans le public que dans le privé, tu ne dois pas avoir "bourlingué" encore tellement pour sortir des énormités pareilles.

Juste une mise au point - manu

manu — Wed, 21 Feb 2007 15:49:58 +0100

Bayrou est un épi phénomène, une sorte de tempête dans un verre d'eau.

Il était l'invité de l'excellente émission France Europe express sur France 3 dimanche soir, face à des experts on a très bien vu que Bayrou a uniquement une posture et pas un projet, il ne fait aucune proposition si ce n'est ressusciter la troisième force de la 4ème république ... bref ca se terminera comme Chevènement en 2002, de Villiers en 95 ou Barre en 88, c'est à dire bien en deçà du score annoncé.

J'ai assisté au meeting de Ségolène à Rennes hier soir au coté des 15.000 militants enthousiastes, motivés et optimistes. Ségolène Royal nous a tenu un discours mobilisateur et volontariste, qui a retiré leurs derniers doutes sur sa candidature à ceux qui se posaient encore des questions. La présence à ses cotés de Christiane Taubira est porteur d'espoir pour la gauche et pour celles et ceux qui aspirent à une société fraternelle.

Pour paraphraser, Barbara je dirai que hier soir à rennes une femme, une rose à la main, a ouvert le chemin vers un autre demain ...

Juste une mise au point - ikare

ikare — Wed, 21 Feb 2007 15:35:21 +0100

Chevènement et ses sauvageons????????

Juste une mise au point - Zep

Zep — Wed, 21 Feb 2007 15:13:35 +0100

@Ikare : j'étais plutôt proche de Chevènement aux dernières élections présidentielles. Il avait beau être de gauche, il avait un discours sur l'autorité de la République qu'on aurait pu qualifier à droite. Sur de nombreux sujets, les clivages gauche / droite peuvent être dépassés (fort heureusement). Mais je resterai sévère avec Bayrou : il n'a jamais fricoté qu'avec la droite, voté des projets et des budgets de droite... D'ailleurs, je pense qu'en cas de victoire centriste, les législatives imposeraient un gouvernement plus centre / droit que centre / gauche.

Juste une mise au point - ikare

ikare — Wed, 21 Feb 2007 14:45:08 +0100

Ok, tout est clair, même sur les quelques points que tu n'aimes pas forcément chez Ségolène. Enfin!

Je me tourne doucement de mon côté vers Bayrou, je te trouve très sévère avec lui. Il a déjà expliqué comment il gérerait les législtives et il a l'audace (à souligner aujourd'hui) de prendre des choses biens à droite, à gauche (oui, il y a des choses intéressantes à droite!), d'en rajouter et de ne pas se définir uniquement à partir d'idéologies qui aujourd'hui ne veulent plus rien dire. Je pense que ça pourrait valoir le coup

Juste une mise au point - timy

timy — Wed, 21 Feb 2007 14:00:50 +0100

"Gros pen : sa fille a beau adoucir son image..".

Tu as regardé l'emission de Fogiel hier soir? Il y avait Goldnish qui etait invité (celui qui arrive quand meme a me faire dire qu'a coté Le gros pen est sympathique... Meme Hannibal lecter on aurait moins peur).
Avec lui fini l'image "light" du FN, on a retrouvé le coté fasho pur et dur.

J'imagine deja la reaction de Marine Lepen elle a du s'arracher ses cheveux (blonds aryens) ! :D

La grande imposture - Zep

Zep — Wed, 21 Feb 2007 10:04:19 +0100

@AM : je vais être direct... tes arguments sont puants... "Les impôts du peuple gaspillés"... C'est de la belle réthorique poujadiste. Bien sûr, les fonctionnaires "régaliens" sont encensés car "eux, ils travaillent vraiment". Viens bosser où je bosse et tu verras ! On est dans "l'administratif" mais une organisation résolument tourné "client" avec démarche qualité et contrôle de gestion pour serrer les vis.

Quant aux impôts du peuple, ça n'a pas l'air de te déranger quand ils sont versés à des entreprises qui finissent, de toute façon, par délocaliser. Je préfère voir mes impôts investis dans un service public de qualité (car on peut réformer le service public pour le rendre plus efficient, encore faut-il une véritable volonté politique !) que dans des entreprises privées. Pour clore, je dirai que ce ne sont pas les fonctionnaires qui sont responsables de la létargie de certains services publics mais bien les élus. Ce sont eux les patrons, c'est à eux de prendre des responsabilités et oser aller de l'avant. Certains n'osent pas (de peur de froisser), d'autres font un véritable travail de sape pour crier ensuite "z'avez vu, ils sont nuls, faut privatiser".

Bref, à te lire, je me demande encore pourquoi je réponds...

La grande imposture - AM

AM — Wed, 21 Feb 2007 09:00:33 +0100

@Zep: Oui mais dans le privé ce ne sont pas les impôts du peuple qui sont gaspillés...

@1loup: Pas d'amalgame, tu ne travailles pas dans la fonction publique d'Etat ni dans l'administratif. Je n'accuse en rien le corps enseignant, les policiers, les employés d'hôpitaux, les ouvriers de la DDE ou tout les gens qui travaillent réellement.

La grande imposture - 1loup

1loup — Wed, 21 Feb 2007 02:55:15 +0100

Je suis également fonctionnaire.
Je travaille de nuit de 21H à 7H, grassement payé 1.07 euros de l'heure (brut - uniquement entre 21H et 6H).
Je travaille un week-end sur 2.
Je travaille sur tout les fériés qui tombent sur mon roulement.
Les dimanches et fériés sont payés grassement 45.93 euros pour 8H (brut - avec un maximum de 10H de payé même si tu en fais 12 !)
Mes privilèges : J'ai soit disant un boulot "assuré", je récupère les fériés (ben heureusement non ?), j'aurais une super retraite pas calculé comme dans le privé (mais en oubliant qu'une bonne partie de mon salaire se trouve sous forme de prime donc exclu du calcul). Si je fais grève, mes heures ne me sont pas payé (cela reste dans la poche de mon employeur) mais le travail sera quand même exécuté car il y aura réquisition de personnel.
On reparle du devoir de réserve, discrétion et autres joyeusetés, j'ai juste le droit de fermer ma gueule.
Tu veux mon job, AM ? Prends-le, ne te gènes surtout pas !

La grande imposture - Zep

Zep — Tue, 20 Feb 2007 22:24:51 +0100

@AM : oui, je suis fonctionnaire dans la territoriale, après une expérience dans le privé. Je ne peux que réfuter ton discours. Des parties de démineur, j'en ai autant vu dans le public que dans le privé. Des tire-au-flanc cachés derrière des sous-fifres, j'en ai vu autant dans le public que dans le privé. "L'inéfficacité" se trouve aussi dans le privé... Arrête donc ses discours bêtifiants ! A la rigueur, je suis d'accord pour certains fonctionnaires d'Etat... et encore. Par contre, les élus locaux, de terrain, on bien compris que la professionnalisation du management est nécessaire. On hésite pas à professionnaliser nos recrutements, nos façons de motiver les salariés. On pense "client" quand on a un administré. les élus locaux ont des comptes à rendre et ont (depuis un moment) changé la donne dans leurs établissements respectifs. Alors, ton discours sur les fonctionnaires, je crois qu'il est temps de revoir la copie.

La grande imposture - AM

AM — Tue, 20 Feb 2007 21:37:18 +0100

@dclg: je n'ai pas dit que tu étais béat... mais cet article est le reflet d'une admiration naïve.

@Zep: Chirac n'a jamais nommé Sarko comme premier ministre il me semble, donc oui il ne veut pas de lui au pouvoir même si il fédère son camps. Faut arrêter les conneries tout le monde le sait ça fait 15 ans que c'est comme ça.

Mitterrand oui je l'accuse de tous les mots. J'ai voté pour lui aveuglément à deux reprises et je le regrette fortement. Il a ruiné la France avec ses dépenses publiques faramineuses et égocentriques tout en enrichissant ses amis et son beau frère.

Les fonctionnaires qui défilent sont une minorité qui défilent c'est certain. Comparé aux employés du privé, aux artisans, aux indépendants, aux commerçants, leur nombre est moindre, pourtant ils n'hésitent pas à faire chier tout le monde et paralyser les services publiques pour conserver leurs privilèges qui n’ont aucun fondement. Ils ne travaillent pas plus dur que les autres, ils ont plus d’avantages sociaux et des salaires très corrects (voir indécents quand on grimpe l’échelle des responsabilités).

Aucune fixation mais du réalisme. Car oui je sais ce que c'est de travailler dans une mairie, à la CAPM, à la CAF, aux ASSEDIC, à l’ANPE et même dans certains ministères. Je fais des audits pour le gouvernement et le bilan est affligeant. Les équipes des grosses mairies sont pour la plupart des ramassis d'incapables surpayés à rien foutre sans aucun sens civique. Seul une minorité de gens responsables font tourner les machines, les autres sont là par piston ou par "services rendus" lors des élections municipales. Je serais surpris par le boulot ? je suis surtout surpris des horaires des employés administratifs, du nombre hallucinant de personnes prenant des congés maladies de 6 mois pour "stress", du nombre de feignasses qui perdent leur journée devant un ordinateur à jouer au démineur. J'ai vu ça dans les mairies et même (surtout) dans des ministères.

Tu dois vraisemblablement être fonctionnaire. Surement que ton service fait son travail et tu trouves mes accusations disproportionnées. Elles ne sont que le constat de la réalité que peu de gens connaissent réellement. Cette rengaine dont tu parles est juste causée par l'inefficacité, les retards les impasses administratives auxquels les gens font face régulièrement avec le services publique. Cette maigre efficacité est rapidement comparé avec les impôts que ces gens payent, il en faut pas plus pour les énerver. Moi je suis au dessus de ça, je travaille avec eux à tous les niveaux et c'est affligeant.

Dans d’autres pays que le PS prend comme exemple de réussite de politique sociale, ils ne font jamais mention que le nombre de fonctionnaires est en général 3 à 5 fois inférieur et qu’il coûte donc excessivement moins cher à l’État. Les services sont beaucoup plus centralisés donc plus efficaces et les locaux moins nombreux. Les employés de l’État ne font traitement d’aucun avantage par rapport à leurs concitoyens. Voilà pourquoi ça marche mieux chez les autres.

La grande imposture - Zep

Zep — Tue, 20 Feb 2007 08:10:16 +0100

@AM : ho ho... c'est évidemment Chirac qui bride le valeureux Sarkozy ! Jacques est certainement possédé par l'esprit du méchant François et qui l'empêche d'être à droite. Ben voyons... c'est étrange, il n'y à qu'a l'UMP qu'on croit que c'est Chirac ui bride Sarko. Désolé, mais Sarkozy a une majorité parlementaire acquise à sa cause. Voila plus de deux ans que Chirac n'a plus beaucoup de pouvoir. Pour info, la réforme de la fonction publique se décide au parlement... pas à la Présidence !

De plus, outre Mitterand, accusé de tous les maux, tu relances encore l'éternelle rangaine contre les fonctionnaires. Faut arrêter un peu les fixations ! Ceux qui défilent sont désormais une minorité et le fonctionnaire "type" s'efface progressivement. As tu déjà bossé pour une mairie ? tu serais surpris par le boulot !

Bref, j'y vois les éternelles fixations de la droite, bien remises au gout du jour par le staff de l'UMP. Le programme socialiste n'est pas parfait, mais il correspond à ce que je crois bon et juste pour la société.